26/08/2009

Fogwill por Budassi

Por

Sonia Budassi entrevistó a Fogwill por tercera vez. Acá va un extracto, se puede leer completa en su blog:

-¿Y cómo ves el estado de la crítica local?

Acá es mediocre pero no impune. Tienen miedo. Hasta el peor crítico de Pagina 12 tiene miedo de meter la pata cuando hace una crítica. Allá no tienen ningún miedo, están acostumbrados a seguir el poder de Prisa, el poder de Santillana, del Grupo Z, se cagan de risa.

En pocos días, Alfaguara lanzará un volumen con sus Cuentos Completos, que incluirá un relato inédito –en realidad, aclara Fogwill, ese texto debería haber salido por la Universidad Diego Portales, que “le pagó muy bien”- llamado Otra muerte del arte, que escribió en simultáneo con La gallinita mágica, el gallo de oro –aquel en que un padre le lee a sus hijos, otra vez una posible referencia a Piglia y su postura con respecto a la paternidad-, pero que, al encontrarlo el año pasado, corrigió un poco. “Con este libro trabajé casi tanto como escribirlo de nuevo porque reordené todo. Fuera de la cronología, intenté darle un ritmo”.


21/10/2008

Talando Arboles: Editores y libreros independientes /5

Por

Jornada 3: “Editores y libreros independientes, ¿independientes de quién?”
Participan: Leonora Djament, Ernesto Skidelsky y Rodolfo Fogwill.
Coordinan: Damián Tabarovsky y Fernando Pérez Morales
Quinta y última parte de la desgrabación [leer la cuarta], por P. Z..


Talando Arboles 2008
Leonora Djament, Ernesto Skidelsy y Rodolfo Fogwill

Damián Tabarovsky: Dos o tres cosas. Una, como una anécdota que marca también la relación de las editoriales independientes con la industria y con el mercado es que hayamos hecho esta mesa hoy, cuando ya no quedan editores en Buenos Aires porque están todos en la Feria de Frankfurt. No vemos muchos editores, lo cual marca también como un olvido o un síntoma de nuestra relación con los grandes mercados, que no estemos allá. Y no lo digo, como decía Leonora, valorativamente.

Luego, hilando un poco lo que dijo Leonora y la alta rotación del personal en las editoriales, me hace acordar un poco al célebre libro de Schiffrin, La edición sin editores. Algo que me sorprendió de lo que dijiste vos [a Leonora Djament] por lo que no dijiste, por su ausencia, que es el lugar del editor.

En esta misma mesa estaba Fogwill con Villoro presentando un libro de Interzona y Villoro dijo una frase un poco orgullosa de editoriales independientes, quizás un poco exagerada, creo que también interesante, que decía que el catálogo es la autobiografía de un editor independiente. Entonces, yo pensé que ibas a decir en lugar de que acompañabas los libros más tiempo, ibas a decir que en un editorial independiente hay un lugar del editor diferente al editor de una editorial grande donde rotan, y eso que estaba diciendo un poco Fogwill. Y no. Entonces quería preguntarte por qué no.

Leonora Djament: Porque tuve la suerte, los ocho años y medio que estuve en Norma, de poder desempeñar el rol de editora de esa manera. Tengo que decirlo porque fue así, por eso estuve todos los años que estuve, sería injusto si lo negara. Mi compromiso con el catálogo fue 100%. Ahora preciso esa descripción del editor y su catálogo, pero siempre me pensé en ese catálogo y creo que pude acompañar ese proceso amplio como yo quería. Por eso fue un lugar espléndido de trabajo, hasta que sentí que, entre tantas otras cosas, esa manera de trabajar estaba llegando a un fin y mi camino… los caminos se abrieron.

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20/10/2008

Talando Arboles: Editores y libreros independientes /4

Por

Jornada 3: “Editores y libreros independientes, ¿independientes de quién?”
Participan: Leonora Djament, Ernesto Skidelsky y Rodolfo Fogwill.
Coordinan: Damián Tabarovsky y Fernando Pérez Morales
Cuarta parte de la desgrabación [leer la tercera], por P. Z..


Talando Arboles 2008
Leonora Djament, Ernesto Skidelsy y Rodolfo Fogwill

Rodolfo Fogwill: ¡Cómo que no es valorativo! Para tu perspectiva por ahí no es valorativo, para la perspectiva del autor, lo que decís, comparando a las editoriales independientes con los grandes grupos es muy fuerte. Le decís “flaco, no vayas con los grandes, porque te van a recagar”. Y efectivamente, te recagan.

Por ejemplo, cualquier edición mía en editoriales independientes vende 300 ejemplares, digamos, en Chile y en Uruguay. Jamás vendí un ejemplar de Mondadori en Chile o en Uruguay. Ni de Planeta. Ni venderé de Alfaguara. ¿Por qué? Esto también tiene una explicación. Porque se odian, se pisan entre los gerentes. Porque dependen de la Argentina los chilenos, entonces porque es un libro editado en Argentina no lo quieren, o porque dependen de los chilenos entonces…

En un momento pasaba así. Una tenía cabeza en Chile y otra, cabeza en Argentina. Como había pica entre los gerentes, al final ninguna de las dos llevaba sus autores del otro país. El libro de Lemebel que era un best seller en España no llegaba a la Argentina y tipos comparables con Lemebel no llegaban a Chile. Como yo viajaba a Chile todas las semanas, llevaba de contrabando para una librería de regalo los libros que podía.

Eso tiene que una cuestión de valor, de valoración. Habría que advertir a los autores jóvenes que no se hagan ilusiones sobre las independientes, porque uno firma con una independiente y mañana… Una vez firmé con una independiente y al día siguiente la compró un grupo. Pero que no se hagan ilusiones con una independiente, pero siempre, ante la alternativa opten por la independiente. Porque la independiente es reversible, la macro es irreversible y en un sentido muy grave. A veces, pasaron 10 años sin cobrar derechos de autor nunca, ya venció el contrato, firma con alguien y se encuentra que esa semana –eso pasó con muchos autores, le pasó a Pigla con La invasión, por ejemplo– le mandaron a saldo el libro que estaba lanzando en una editorial, en este caso otro grupo. Que son los peligros de los grupos, la política irracional y además por los cambios en la rotación de los funcionarios.

Disculpá que te interrumpí.

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17/10/2008

Talando Arboles: Editores y libreros independientes /3

Por

Jornada 3: “Editores y libreros independientes, ¿independientes de quién?”
Participan: Leonora Djament, Ernesto Skidelsky y Rodolfo Fogwill.
Coordinan: Damián Tabarovsky y Fernando Pérez Morales
Tercera parte de la desgrabación [leer la segunda], por P. Z..


Talando Arboles 2008
Leonora Djament, Ernesto Skidelsy y Rodolfo Fogwill

Rodolfo Fogwill: El mercado de editoriales independientes es un mercado que va a lo barato, que está en oferta. Es como la soja. [Eligen] lo que la gente hace al pedo, que son escribir las novelas, los cuentos, ese tipo de cosas. Eso está ahí disponible. Se compra por mil pesos, dos mil, cuatro mil, seis mil. No mucho más. En autores más o menos buenos, con eso podés arrancar un libro.

En cambio, para arrancar con un producto, para arrancar con Harry Potter, precisás un anticipo de un millón setecientos para la región. Dólares, ¿no? Para la región del Cono Sur no podés entrar en Harry Potter. Ni podés entrar en el libro que el próximo lunes va a estar en venta: qué pasó en Nueva York, la crisis, se cayeron las Torres, esas cosas. No podés entrar porque cualquier periodista del New York Times te va a pedir un anticipo de 250,000 dólares. Y acá con 250,000 dólares hacés una editorial que hace ruido en toda la prensa durante años.

Corrijo a tu 5% [a Fernando Pérez Morales]. No. Las independientes en el mercado literario, pensá [a Ernesto Skidelsky] en tus cifras si me equivoco, deben ser un 40%. Llama independientes a las chiquitas.

Ernesto Skidelsky: Pero cuando vos decís que la misma editorial que edita a Ari Paluch tiene libros que son de literatura.

Rodolfo Fogwill: Sí, sí. Tomando a esos libros. Literarios.

Ernesto Skidelsky: Incluyendo libros literarios es distinto a si tomás editoriales…

Rodolfo Fogwill: [interrumpe] Libros literarios excluyendo de ellos los que además de haber sido alguna vez libros literarios, se convirtieron en productos. Por ejemplo, para mí Harry Potter no es un libro literario. Pero qué sé yo, de repente Stephen King –yo no lo leí, pero me parece– debe ser un tipo de origen literario, pero que ahora es un producto que tiene un súper agente. El agente ya debe estar cotizando en Bolsa. Entonces, eso es un producto. Para entrar con la traducción de Stephen King tenés que tener capacidad capitalista de apostar, ganar y perder. Y los capitalistas apuestas, tiran cuatro y meten uno. Con que metan uno financian los cuatro. Ese es el juego. Se entendió esto del [porcentaje]? Está claro.

¡Ah! Business Plan. Plan de negocios. Yo cuando escucho la palabra “plan de negocios” quito el seguro de mi pistola.

Leonora Djament: Lo dije en castellano.

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16/10/2008

Talando Arboles: Editores y libreros independientes /2

Por

Jornada 3: “Editores y libreros independientes, ¿independientes de quién?”
Participan: Leonora Djament, Ernesto Skidelsky y Rodolfo Fogwill.
Coordinan: Damián Tabarovsky y Fernando Pérez Morales
Segunda parte de la desgrabación [leer la primera], por P. Z..


Talando Arboles 2008
Leonora Djament, Ernesto Skidelsy y Rodolfo Fogwill

Rodolfo Fogwill: Habría que entrar en la microeconomía de los monstruos estos grandes. El [Ernesto Skidelsky] dijo controller y yo me acordé del controller que yo conocí por una casualidad mística, de uno de los mayores grupos, Caballero. Que es el Director Delegado de Berlusconi en el grupo Random House Mondadori. Lo conocí en el norte de Chile.

Evidentemente son una fauna muy especial los burócratas de los grupos estos. En principio está el Operador de Producción, que está interesado en mantener al máximo la cantidad de material impreso. Imprimir, imprimir. Porque está de alguna manera comprometido con cifras de impresiones. Y además, a veces, comprometido con una cifra que le pasa la imprenta. Eso por una parte, por otra parte eso es una presión permanente sobre la dirección editorial: “traigan cosas, traigan cosas”. Eso por un lado.

Por otro lado está la cuestión de los accionistas y de los directores. Dicen “cómo te perdiste a Coetzee”. No, boludo, no me lo perdí. Eso pasó en Mondadori. No me lo perdí, lo tengo hace cinco años en una colección de Debate, no me acuerdo en cuál. Lo que pasa que después vino. Pero, entonces, todo lo que puede aparecer por ahí que puede llegar a funcionar en la escala de la economía de ellos… Lanzar un libro cuesta 6.000 euros no es tanto, más la prensa y todo los demás, y los anticipos, 12.000 euros. Poner una fichita en, supongamos, César Aira, o en Juan José Becerra, o en Alan Pauls. Poner una fichita, quién te dice que mañana dentro de estos locos no hay un premio Nobel.

No hay en la estructura acromegálica de los grupos alguien con un tino como para eso. Más aún, toman gente con tino para eso y la llevan a un rincón. La ponen como, por ejemplo, Encargado de Ediciones con una colección como Galaxia de Gutemberg, o la ponen a cargo de –que es algo que también hay que vigilar– una editorial pseudo independiente. Que es un género nuevísimo, ¿no? Las editoriales que salen como brazo de una editorial, pero que tratan de dar un perfil de independencia, a pesar de que capital es propiedad de la editorial, y que por otra parte tiene que rendir cuentas a la misma agencia financiera de la editorial. Los archivan ahí a los tipos y nadie tiene, no hay criterio para esto.

Entonces, así se explica que las grandes editoriales puedan publicar, de golpe a un autor joven, y de golpe a un autor joven y bueno, lo que es una excepción. Porque ojo, hay que ponderar a los jóvenes malos. A veces un joven malo vale la pena porque los jóvenes malos tienen público. Mientras que los viejos malos ya no los quiere nadie. Entonces, estás comparando, suponte, Marcel Dupont comparándolo con Federico Peltzer, que es un señor que fue súper bestseller en un momento. Federico Peltzer escribió un gran libro hace un par de años, no lo compró nadie. ¿Pero quién va a leer un libro de Federico Peltzer? Era sobre no sé qué cosa, una novela histórica. Estaba excelentemente escrito, pero no interesa. En cambio un joven que trabaja en una revista de rock o que es jefe de la página Sí! de Clarín. El mito para la perspectiva del gerente, el mito de que va a arrastrar a los lectores del Clarín. O que se va a acostar con la chica que canta con Charly García, o va a ser el novio de Alina Gandini o algo así. De golpe pega un braguetazo el tipo y vende 500 ejemplares. [Risas, se oyen risas histéricas de una mujer del fondo].

Damián Tabarovsky: Quique dijo algo que no sé si es para ahora o dejarlo para después, pero que va al nudo de la cuestión. Que vos dijiste es editorial pequeña, independiente, pero el capital es de los grandes grupos. Y ahí se plantea una discusión, que yo también la suscribo en Interzona, que es que independiente es un término relacional, por definición, se es independiente de algo, de alguien.

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14/10/2008

Talando Arboles: Editores y libreros independientes /1

Por

Jornada 3: “Editores y libreros independientes, ¿independientes de quién?”
Participan: Leonora Djament, Ernesto Skidelsky y Rodolfo Fogwill.
Coordinan: Damián Tabarovsky y Fernando Pérez Morales
Primera parte de la desgrabación, por P. Z..


Nota: APG fue, vio y reseñó. La crónica puede leerse en el blog de La Boutique. Aquí debajo comienzo la desgrabación de la charla.
PZ.

 

Talando Arboles 2008
Leonora Djament, Ernesto Skidelsy y Rodolfo Fogwill

Fernando Pérez Morales: Hoy es la última charla. Se llama Editores y libreros independientes, ¿independientes de quién? Los invitados son Leonora Djament, Ernesto Skidelsky y Rodolfo Enrique Fogwill.

Leonora Djament nació en Buenos Aires, es Licenciada en Letras, es docente en la cátedra de Teoría y Análisis de la Facultad de Filosofía y Letras, participó en congresos, coordinó mesas redondas y publicó en revistas especializadas. Trabaja en el sector editorial desde 1996, comenzó en Alfaguara, comenzó su quehacer en el grupo Editorial Norma como Directora Editorial, función que hoy desempeña en Eterna Cadencia Editora.

Ernesto Skidelsky, librero, nació en 1973 en el seno de una familia de libreros que había arrancado en el oficio en la década del 60, luego de unos años de inactividad, en octubre del año 2003 funda junto a los suyos la librería Capítulo 2, con el desafío de recrear un espacio donde los lectores se encuentren con los libros, los libreros y los autores.

Y Rodolfo Fogwill nació en Buenos Aires, es sociólogo, escritor, periodista, y colabora para medios nacionales e internacionales, La Nación, El País, Clarín, entre otros. Su obra fue publicada y traducida y entre sus principales títulos cabe destacar Muchacha punk, Restos diurnos, Vivir afuera, Los Pichiciegos, En otro orden de cosas, La experiencia sensible y Urbana. Publicó también poesía, Canción de la Paz y Lo dado, y una compilación de textos periodísticos, Los libros de la guerra.

Damián Tabarovsky: Antes de comenzar, yo quería, como se estila, hacer un agradecimiento de rigor, pero que no es de rigor y es realmente un agradecimiento sincero al equipo que trabaja con nosotros. Trabajamos con ellos juntos. A Lara Segade y a José Núñez de La boutique del libro, al equipo de Interzona a Julia Hacker, Lucas Collosa y Santiago Fernández, por una cuestión de azar a algunos nos toca estar acá y ellos tiene el gusto de tomarse un vino, la pasan mejor que nosotros. Pero quería agradecerles muy sinceramente. Ahora sí, empecemos.

Fernando Pérez Morales: Bueno, vamos a […] pregunta que cada uno desde su lugar la puede contestar porque abarca a los tres. La idea es cómo ven el mercado del libro a futuro. Qué va a pasar, cómo se va a editar, cómo van a ser las librerías, va a haber librerías, va a haber editoriales. ¿Cómo se imaginan ustedes el mercado del libro a futuro? Empezamos con las damas, con Leonora por favor.

Leonora Djament: Qué pregunta para empezar.

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09/10/2008

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por P.Z.


Djament, Skidelsky y Fogwill
Leonora Djament, Ernesto Skidelsky y Rodolfo Fogwill

Con la mesa de ayer, “Editores y libreros independientes ¿Independientes de quién?”, se cerró el ciclo 2008 de Talando Arboles. Las charlas que organizan Damián Tabarovsky y Fernando Pérez Morales, a veces más entretenidas, otras veces no tanto, son siempre útiles. Cada vez que voy siento que aprendo algo nuevo.

Las preguntas son más o menos las mismas –Tabarovsky está medio encaprichado con el libro de Schiffrin y eso de que “los libros que publica de una editorial definen su autobiografía” –, pero, como diría Mirta Legrand, el público se renueva. También se renuevan los invitados. Con cada respuesta, lejos de situarse en posiciones antagónicas, han sabido ido conformando un todo que es mayor a la suma de las partes

En la charla de ayer se ocuparon de la industria editorial, tema complejo y lleno de prejuicios. Los invitados fueron Leonora Djament –editora de Eterna Cadencia-, Ernesto Skidelsky –de la librería Capítulo Dos- y Rodolfo Fogwill.

Dejo dos videos a modo de adelanto de la desgrabación. En el primero Djament habla del mercado editorial, en el segundo Fogwill se mete con el negocio de las librerías.

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